Dlaczego nie ma tu krótkiej sprzedaży? Z tego co wiem to na GPW krótka sprzedaż funkcjonuje, fakt, ze nie na wszystkich akcjach ale jest, dlaczego tu tego brakuje? To bardzo wartościowa strategia szczególnie w dzisiejszych czasach.

Ponieważ na GPW krótka sprzedaż to produkt marginalny praktycznie niedostępny dla drobnych inwestorów indywidualnych.

Dostępnych jest 36 spółek:
PKO BP, Pekao SA, KGHM, PZU, PKN Orlen, TP SA, PGE, BZ WBK, Asseco Poland, PGNiG, Getin, GTC, CEZ, TVN, PBG, BRE, Polimex, Lotos, Cyfrowy Polsat, Bioton, Kernel, NWR, Agora, Handlowy, Millennium, ING BSK, Budimex, Cersanit, Enea, IDM SA, Impexmetal, LPP, Bogdanka, Netia, Petrolinvest, CEDC.

i do tego jeszcze serie obligacji. Może 36 spółek to nie jest dużo, ale zawsze można na nich zarobić w razie spadków, więc dlaczego w grze giełdowej ma nie być możliwości sprzedaży na krótko tych 36 spółek, tak jak to jest na GPW?

Pozdrawiam

Na tym portalu pierwsze szlify zdobywają gracze posiadający nieduże środki pieniężna, powtarzam, że dla drobnych inwestorów krótka sprzedaż nie jest dostępna (sprawdź wymogi w biurach maklerskich - w niektórych minimalna transakcja to 20 tysięcy przy odpowiednim zabezpieczeniu. Dzięki grze giełdowej gracze są w stanie przetestować swoje podejście inwestycyjne a następnie próbować swych sił na prawdziwej giełdzie. Krótka sprzedaż nie bedzie dla nich dostepna na początku ich drogi inwestycyjnej. Z tego powodu nie widze potrzeby takiej funkcji na Grze giełdowej.


Jeśli się mylę niech admini mnie poprawią

Co do ograniczeń krótkiej sprzedaży nie wiem za wiele, ale jeśli takowe są to dobrze gdyż, stricte początkujący inwestorzy nie powinni korzystać z KS, gdyż jest to zbyt ryzykowne bez odpowiedniej wiedzy i doświadczenia. To prawda, że jeśli ktoś nie ma tych przykładowo 20 tysięcy o których mówisz, to nie będzie mógł korzystać z KS na GPW w rzeczywistości, ale dlaczego ograniczać to tutaj, gdzie właśnie powinniśmy poznać jak to działa. Przy korzystaniu z KS trzeba bardzo uważać bo obstawiając wzrosty możemy w razie złej prognozy w najgorszym przypadku zbankrutować, zaś przy krótkiej sprzedaży gdy zamiast spadków będą ogromne wzrosty, nie dość, że możemy zbankrutować to i się mocno zadłużyć, gdyż musimy te akcje odkupić i oddać dla domu maklerskiego od którego je pożyczyliśmy, na co może nam nie wystarczyć środków własnych. Jednak właśnie z tego względu ta opcja powinna być tu dostępna, nawet jeśli w przyszłości inwestor nie zdecyduje się na korzystanie z niej. Lepiej żeby sprawdzić jak działa KS tutaj, na wirtualnych pieniądzach niż na własnych. Moim zdaniem mimo ograniczeń co do KS na GPW w rzeczywistości powinna ona być w grze giełdowej bo jednak na prawdziwym rynku kapitałowym mamy do takiej transakcji dostęp, na której co poniektórzy mogą się przejechać, jeśli wcześniej tego nie "dotknął" (nawet na wirtualnych pieniądzach), a po to jest ta gra, żeby się sprawdzić i nauczyć jak się inwestuje, wybierać dogodne dla siebie metody i tworzyć własne strategie, przy których można byłoby wykorzystywać właśnie KS.
Apeluję do adminów, aby zastanowili się nad wprowadzeniem w grze KS i jeśli to możliwe zrobili to (może np jakieś głosowanie? zawsze będzie można poznać co o tym myślą inni)

Pozdrawiam

była już w grze giełdowej możliowść "krótkiej-długiej pozycji" - z chęcią bym ją znów zobaczył...

Witam,
tak była krótka sprzedaż - została wyłączona jakiś czas temu.
Wprowadzenie KS dotyczących akcji wg nas mija się z jakimkolwiek celem dydaktycznym - tak jak wspominał już Jason. Takie praktyki dostępne są tylko w kilku DMach i są obłożone dodatkowymi warunkami.
Gra się nie z rynkiem tylko z DMem, czyli przeciwko niemu - ponieważ to On pożycza Ci akcje.
Do tego dochodzą problemy z dywidendami, splitami itp - dlatego m.in. wycofalismy się z tego tutaj.

Krótka sprzedaż ma sens tylko na innych instrumentach - typu kontrakty na indeksy, waluty itp.
Możliwość gry na tych instrumentach na pewno kiedyś będzie, niestety jeszcze nie wiadomo kiedy.

Polska GPW jest rynkiem zbyt mlodym i zbyt malo plynnym by z powodzeniem mogla funkcjonowac na niej KS, stad sie biora ograniczenia w DM, ktore pokazuja ze teoria z praktyka ma niewiele wspolnego. Jak szybko GPW bedzie sie rozwijala to zalezy od sytuacji ogolnoswiatowej,mozliwe ze za kilka lat KS bedzie calkowicie normalnym zjawiskiem, dla przykladu mozna podac rynek opcji, ktory jeszcze kilka lat temu prawie w ogole nie istnial u nas, a ostatnio rozwija sie preznie.
Patrzac z innego punktu widzenia, wbrew powszechnym przekonaniom, ogolnodostepnosc KS wcale nie ulatwi inwestowania drobym inwestorom, a faworyzuje grube ryby ktore moga miec jeszcze wiekszy wplyw na zachowanie kursu.
Podsumowujac nie zapominajmy ze KS jest to narzedzie spekulacyjne,a portal nastawiony jest na edukacje w zakresie inwestowania

Macko nie bardzo rozumiem dlaczego
inwestorzy stosujący analizę techniczną także muszę wychwycić trend spadkowy i różnorakie formacje techniczne sugerujące spadki. Działa to tak samo jak w przypadku szukania oznak do wzrostu z tym, że szukam oznak spadków.
tak, ale KS powoli się rozwija i tych domów będzie więcej. Co do warunków, w grze także można wprowadzić pewne obostrzenia, np wyższa prowizja.

@Milioner11

Aby gra giełdowa oddawala polską rzeczywistość wymagania odnośnie KS musiałyby wynosić:
1. KS jedynie dla graczy z portfelem 1.000.000 PLN +

W moim zamyśle nie jest oddawanie w pełni polskiej rzeczywistości bo nie jest to konieczne, z tego typu wymaganiami jak odpowiedni kapitał itp będziemy się zmagać już w realnym życiu. Mi chodzi o możliwość edukacji jak wspomniał eldraque7 gdyż przy nauce tworzenia strategii inwestycyjnych także można wykorzystywać KS i także uczyć się wyszukiwać sygnałów do spadków aby je wykorzystać tak samo jak przy wzrostach.

jakim problem jest wstawić możliwośc gra shortem czy longiem....masz wybór - korzystasz z tego albo nie. Wszystko jest edukacją

generalnie problem w grze ze sprzedażą krótką był w momentach gdy spółki:
miały dywidendę, split, prawa poboru - kurs spadał dając "darmowy" zarobek każdemu kto daną spółkę posiadał. No i oczywiście brak jednoznacznej ideii co robić w momencie gdy gotówka wchodziła na ujemną (co zdarzało się na porządku dziennym), także naprawdę dużo usuneliśmy kont które cały stan miały na minusie x.x. plus w momencie gdy zaczęliśmy pracować nad grami - wystąpiły spore problemy z krótką sprzedażą i została ona kompletnie wyłączona.

ale, kod odnośnie krótkiej sprzedaży nadal istnieje (nie został usunięty, jedynie deaktywowany) więc co powiecie na możliwość gry na krótko tylko na portfelach dodatkowych (nie mówię że od dzisiaj ale w jakimś rozsądnym horyzoncie czasowym, bo myślę że przywrócenie tej funkcjonalności i jej dostosowanie do aktualnego kodu nie będzie nawet w 5% tak skomplikowane jak kontrakty.

jestem za
ja i cała moja rodzina

Ja też jestem jak najbardziej za bo jak mówi 4pik "Wszystko jest edukacją"
Czekamy, na uruchomienie KS.
Dziękuję za dyskusję

Edytowany 1 raz-y, ostatni raz: 2020-07-25 10:18:27