Spółka osiągnęła dno. Czy zgodnie z zasadą "bądź chciwy gdy wszyscy się boją" powinno się teraz kupować KERNEL ?

Edytowany 1 raz-y, ostatni raz: 2013-11-02 19:04:31

Kurs na oporze, do tego dywergencja na MACD, którą widać poniżej:

wygląda obiecująco


Edytowany 1 raz-y, ostatni raz: 2013-11-02 22:20:23

Hej, Gallu. Wykres wyceny spółki wygląda przerażająco - można nim straszyć niegrzeczne dzieci. Aż się zastanawiam czy nie przemawia przez Ciebie ironia z tym obiecującym wyglądem. Bo jeśli chodzi o mnie to ja całkiem poważnie. Ale dywergencja na MACD faktycznie widoczna a spółka na stockwatch ma dość wysoki rating (No wiem, pewnie ktoś zaraz powie, że te ratingi to dla "leszczy" a naprawdę to kompletne dno :-) )

Drążę temat bo wtopiłem trochę wirtualnej gotówki w tę spółkę i poszła w dół, dokupiłem myśląc "teraz to nie ma szans żeby nie było wybicia" - spadła jeszcze bardziej.
Tak czy inaczej dobrze jest uczyć się na błędach bez straty realnej kasy.
A przy okazji - grałem "intuicyjnie" - to może być komentarzem do tematu o intuicyjnym inwestowaniu który się pojawił na forum...

Edytowany 1 raz-y, ostatni raz: 2013-11-02 23:10:04

Astra@ to, że ty wtopiłeś na niej pieniądze nie oznacza, że inni ich na Kernelu nie zarobią. Ja osobiście widzą tu niezłą szansę na zarobek. Zlecenie na ciasnym stop lossie więc w razie wpadki strata będzie mała. Nawet przy założeniu, że przewidywany ruch wzrostowy (jeśli do takiego faktyczynie dojdzie) będzie tylko korektą trendu spadkowego, to i tak można liczyć na jakieś 20% zysku. Jeśli zaś poleci dalej to kolejne opory są już baaardzo wysoko (jeden na poziomie 76 zł i historyczne maksimum na 88 zł). Reasumując: warto spróbować, tym bardziej, że z tego co mi wiadomo (bo nie opieram tego na własnym doświadczeniu gdyż, za krótko gram) dywergencje na wskaźnikach to jedne z najmocniejszych sygnałów zmiany trendu

Edytowany 2 raz-y, ostatni raz: 2013-11-03 09:52:05

Spółka całkiem niedawno opublikowała raport roczny zakończony 30 czerwca 2013 roku, który nie nastraja optymistycznie...
Np.
- Przychody wzrosły o 35%, a zysk operacyjny zmalał o 20%...
- Niby aktywa wzrosły o 700 mln, ale struktura zadłużenia uległa pogorszeniu. Poprzednio stosunek zadłużenia krótkoterminowego do długoterminowego wynosił 1:1, a teraz jest 2,3:1.

Wskażnik C/WK oscylował do niedawna koło 3, a teraz zmierza ku 2,5 (około 40zł).

Jakby na to nie patrzeć - są negatywne tendencje, ale spółka nadal generuje duże zyski (ROI spadł z 11,5% do 8,2%, ale nadal jest na wysokim poziomie. Nie znam branożowego ROI), a wartość księgowa na akcje wzrosła o prawie 2 zł (blisko 12,5%).

Jeśli chodzi o moją bardzo pobieżną analizę finansową spółki to: Jest gorzej, ale nadal bardzo dobrze.

Jeśli chodzi o AT to Gall wstawił już odpowiedni wykresik, nie wymagający komentarza. (: Jeśli chodzi o wyznaczenie wsparcia... Hmm... Spółka nie była tak nisko notowania od wejścia na giełdę (czerwiec 2008, okolice 35,5zł), od dołku z 2009 roku (okolice 11,50zł), ale ostatnim razem tak nisko była na przełomie 2009/10 roku kiedy z tego dołka nie wygrzebywała. No nie miał Kernelik forów na GPW od samego początku... : D
Ja przewiduję wsparcie na 4 poziomach:
- obecnym 41,49 zł (w sensie, że od razu po świętach pójdzie w górę)
- 41,10 zł
- 41,15 zł
- 40 zł
i zamierzam podwoić swój udział Kernela w moim portfelu gdy tylko się odbije na którymś z nich.

Astra, dodam tylko, że jak też kupiłem Kernela w bardzo podobnym momencie co Ty. Patrz końcówka mojego wpisu.

Altus

PS. Rzadko się udzielam tutaj na forum i nie wiem czy można publikować linki, ale spróbuję. Tutaj macie sprawozdanie, o którym wspomniałem -> http://www.kernel.ua/media/uploads/library/13/10/KERNEL_FY2013_Annual_Report_PL.pdf

EDIT: Chodziło mi o ROI, a nie ROA. (zysk operacyjny/aktywa *100%) Błąd już poprawiony.




Edytowany 2 raz-y, ostatni raz: 2013-11-03 10:30:54

Astra całe szczescie ze grasz na wirtualna kase. Oprócz tej zasady, o której pisałes jest tez przeciwna zasada: " nie łap spadających noży". A widze, że lubisz to czesto robic :P

Zrobiłem mała analizę wskaźnikową Kernela (której nie chce mi się zamieszczać ), ale w skrócie:
Wskaźniki wartości rynkowej raczej przeciętnie, szczególnie C/Z (wartości z roku na rok coraz większe, obecnie 13,20) przy średniej branżowej 9,52 (dane średnich z investio.pl)
C/WK nieco się poprawia (obecnie przyzwoite 1,12 przy średniej branżowej 1,04), C/ZO również coraz gorzej.
Wskaźniki rentownośći (ROE, ROA itp.) od 2009 do teraz lecą na łeb na szyję, ale mimo to ROE i ROA wciąż nieznacznie wyższe od średniej.
Płynność CR=1,56, QR=1,17, czyli względnie przyzwoicie.
Dług cały czas w okolicach 40% (w tej chwili 43%)
Zadłużenie kapitałów własnych na poziomie 75%.
Wskaźnik samofinansowania cały czas rosnący (pozytywny sygnał).
Podsumowując tą mini analizę, spółka w "finansowym trendzie spadkowym" i do tego nie wyróżnia się niczym specjalnym na tle konkurencji (może nieznacznie rentownością).

Edytowany 3 raz-y, ostatni raz: 2013-11-03 16:26:25

"C/WK minimalnie się poprawia (obecnie 3,71 przy średniej branżowej 1,04)"

?! Że co?! 3,71 ?! : D

To mnie skłoniło do sprawdzenia swojej wartości... i wykryłem błąd. U siebie i u Ciebie, Gall.

U mnie pojawił się ze względu na to, że w sprawozdaniu spółka podaje wartości w USD, PLN i Euro. Ja obliczyłem wskażnik dla USD... czyli podany na oko przeze mnie wskażnik trzeba podzielić przez kurs dolara... czyli wartość C/WK wyniesie około 1. No, ale obliczmy to dokładnie.

C/WK obliczam w ten sposób, że Cena akcji/ WK na jedną akcję.
Cena - 41,49
WK na jedną akcję - 55.57 (wzrost z 50.51)

A więc C/WK to 0,75 !

Poprawcie mnie jeślim się pomylił. (:

Edytowany 1 raz-y, ostatni raz: 2013-11-03 12:57:05

Kurde, faktycznie masz rację
Będę to musiał poprawić

Dodano 2013-11-03 16:26
Dane poprawione, dzięki altus za zwrócenie uwagi na $

Ciekawe z tymi spadającymi nożami. Muszę zapamiętać. No na początku to człowiek trochę eksperymentuje i to jest też forma nauki. Z Kernelem jestem teraz w kropce. Jeszcze nie sprzedałem i portfel prawie cały na zielono a tu taki gorący kartofel. Na razie zatrzymam i ustawię stop loss na (...) zastanowię się. Wszystkim dziękuję za uwagi. To na prawdę pouczające

No to i ja coś dorzucę...
Po pierwsze nie wiem dlaczego Kernel. Spółka z wykresu (bo tylko AT u mnie wchodzi w grę) wygląda okropnie i nie wiem co w niej mogłoby zainteresować W życiu nawet oka bym na niej nie zawiesił. Oto wykres w moim wykonaniu: http://prntscr.com/21t0r2
Jest to wykres tygodniowy. Jakieś tam wsparcie na 45 zł pękło bez problemu. Kolejne jest gdzieś na 38 zł. Wykres dzienny jest jeszcze gorszy - tam nawet nie ma znaku czy świecy proponującej odbicie.
Wasze podejście jest tym co znam i co kilka razy opisywałem. Kupiłem gówno, a teraz się jeszcze wesoło tym bawię w rączkach :P Astra liczenie na to, że: "może odbije to dokupię" jest najgorszym podejściem jakie może być skoro stwierdziłeś, że kupiłeś to intuicyjnie. Jesteś początkującym jak sam napisałeś i śmiem twierdzić, że nie masz jeszcze czegoś tak pięknego jak intuicja giełdowa :P Skoro spółka spada w tydzień ponad 20% to nie za bardzo widzę tam perspektywy i z dużą dozą prawdopodobieństwa stwierdzam, że po drugim takim tygodniu obudzisz się z kupą w garści.

gallaonim a to jest coś dla Ciebie: http://prntscr.com/21t2hz
Zgodzę się z tym co napisałeś - dywergencja to mocny sygnał, ale musisz ja stosować prawidłowo. To co Ty wyrysowałeś tą zieloną linią to nie dywergencja. To jakiś powiedzmy trend na macd, chociaż też bardzo słaby bo jeden z wierzchołków pominąłeś.
Istotą dywergencji w tym przypadku jest zrobienie nowego NIŻSZEGO dołka na wykresie, zaś już tylko wyższego na oscylatorze. Taką sytuację pokazałem Ci na Marvipolu.
Jak widzisz tam dywergencja zadziałała - kurs z 4.75 poszedł pod 6 zł.
A Kernel... http://prntscr.com/21t34o
I wszystko jasne - leci wykres leci macd. Nie ma przesłanek do odbicia na moje oko...

I gall zadanie dla Ciebie Wskaż na dziennym wykresie kernel - gdzie rzeczywiście była dywergencja i czy się sprawdziła...

Arnold@ sam jestem początkujący tak na prawdę i twoje uwagi są bardzo cenne. Już wiem jak wiele aspektów pominąłem podczas analizowania Kernela

Gall ja nie mówię, że się nie mylę. Być może będzie lot w gorę, być może będzie świeca tygodniowa obejmująca te spadki, ale racjonalność mówi, że jest to myślenie życzeniowe i kierując się tym może być słabo...
Mam nadzieje, że definicję dywergencji przedstawiłem jasno...?
A co z zadaniem??

Ja przyjmuję uwagi Arnolda z pokorą. Tak jak już napisałem z Kernelem to była wtopa no i teraz próbuję ustalić plan dalszego działania. Jeśli dziś (jakimś cudem giełdowym) coś się nie ruszy w górę to sprzedaję.

Arnold@ definija jasna jak słońce, a co do zadania - nie znalazłem żadnej dywergencji MACD na wykresie Kernela
I ja też nie twierdzę, że się nie mylisz, tylko twierdzę, że analizując wykres wziąłeś więcej czynników pod uwagę, co daje większą szansę na to, że się nie mylisz

A popatrz kilka dołków wcześniej
http://prntscr.com/21twcu
Mamy niższy dołek, ale zejście macd już nowego dołka nie robi I mamy wzrost o ponad 20%

Arnold, wstydź się. Obrzucałeś błotem lidera dzisiejszych wzrostów WIG20. :D

Koguta jak ubijają to tez biega bez głowy!! :D

Dodano 2013-11-05 09:19
Altus zgodnie z teorią - łamiemy wsparcie więc następuje cofnięcie do niego i wtedy zjazd Czyli tak:
http://prntscr.com/221eis

No moja strata zmalała do 110 zł (z 1500 ). Sprzedam 3/4 akcji a z resztą się zobaczy...
Tę dywergencję ładnie Arnold wyjaśnił na Marvipolu. Warto zajrzeć !

Edytowany 1 raz-y, ostatni raz: 2013-11-05 22:25:39

Ja przewiduję, że to odbicie pójdzie w 48-50zł, a może nawet 55zł, kto wie. Jednak, Kernel jest w długoterminowym trendzie spadkowym, więc nie ma co ryzykować. Najprawdopodobniej sprzedam już za około 47zł. (: