tedi1992 jeszcze nie odegrała, jakby nie patrzeć jest parę oporów do przebicia

tedi a skąd ten wniosek?

Spadek do 17 zł? Możliwe ale nie przed premierą raczej ze 2 miesiące po może jak sprzedaż będzie słabsza od prognoz. Teraz parę korekt moze będzie jeszcze przez ten miesiąc ale 20 zł to takie minima na dziś a jak wyjdą dobre recenzje i jeszcze troche hype będzie to kursy raczej bliżej 30 niż 20 zł widzę.

Samych wróżbitów widzę tutaj mamy. Z taką pewnością mówicie o tym jak zachowa się kurs CDR, że aż się zastanawiam czy prenumeraty na analizy od was nie kupić

milion pinćset sto dziewieńćset z vat i będe Tobie wysyłał mój autorski komentarz nt giełdy

Panowie, którzy tak mocno wróżą tutaj wzrosty zapominają o jednym - cena dyskontuje wszystko - nie tylko terazniejsza wartość spółki ale też i przyszła. Wszystkie informacje, które posiadacie posiada cała rzesza inwestorów a więc też i rynek. Przy takim pseudo fundamentalnym podejściu nie wiecie niczego czego nie wiedzialby juz rynek, ergo nie macie ZADNEJ przewagi nad nim. Jedyne co może pozwolić wam zarobić na CDR to:
- szczescie
- trend

Widze Gallu ze jestes jedna z tych osob ktore neguja potrzebe istnienia analizy fundamentalnej, a wszystkie swoje inwestycje opierasz tylko na analizie technicznej...

Absolutnie nie. Prawdziwej analizy fundamentalnej nie neguje, neguję (tak jak napisalem) pseudo analizę fundamentalna.

Powiem tak - polać gall'owi

galu czytałem profesjonalne raporty na temat cdr, więc nie zarzucaj wszystkim rzucanie słów na wiatr np. ostatnia rekomendacja bosia jest na 23 zł.

Co do giełdy i wyceny to w dużej mierze rządzą emocję. Chłodna kalkulacja jest najlepsza. Ja uważam, że dużo osób boi się teraz wchodzić bo przecież cena jest na szczytach bla bla bla. Jak zobaczą że wyniki są dobre to zaczną nagle kupować a wtedy szybki wzrost i będzie czas na wychodzenie. Takie jest moje zdanie.

Rekomendacji domów maklerskich to ja nie czytam i nawet nie traktuje jako rekomendacji za bardzo. Nie uważam ich za szczegolnie wiarygodne.

Co do wzrostów to ja też wcale nie twierdzę, że ich nie będzie. Trend trwa w najlepsze i tylko sam stwórca wie kiedy się zakończy. Chodzi mi bardziej o podejście w stylu; wiedźmin to świetna gra, wszyscy czekają na jej premierę i dlatego CDR na pewno będzie rosło, a tak w przybliżeniu piszą koledzy wyżej.

Jeśli ktoś faktycznie zadał sobie trud zagłębienia się w raporty spolki, sporządzenia solidnej analizy fundamentalnej, to już jest zupełnie inna bajka. W takim przypadku można przypuszczać, że inwestor który jej dokonał dowiedział się czegoś co rynkowej większości umknęło i są szanse na wygranie z rynkiem (taki jest w zasadzie cel AF w przeciwieństwie do AT, gdzie rynek uważamy za nieomylny i podążamy za jego decyzjami)

Edytowany 1 raz-y, ostatni raz: 2015-04-30 16:27:56

O rekomendacjach napiszę kolejny raz:
To, że podoba mi się jakaś dziewczyna(spółka) wcale nie oznacza, że wszyscy jednogłośnie muszą ją uważać za żywe bóstwo.

I resztę pracy wykonał już za mnie gall, więc propsy dla niego

Może nie znam się na wycenie, ale wg mojego podejścia ten CDR to jedna wielka bańka spekulacyjna. Nawet w 2011 roku, kiedy zysk ze sprzedaży wyniósł ok 32 miliony to cena akcji kosztowała około 11zł. Wg moich obliczeń cena akcji w tamtych czasach powinna kosztować około 6zł (prawie dwukrotne przewartosciowanie). Rok poźniej, czyli w 2012 roku, CDR zwiększył zysk ze sprzedaży o 4mln zł, co dawało wg mnie fair wycenę na poziomie 6,50zł. Na wykresie można od razu dostrzeć, że rynek się nagle ocknął i wprowadził kurs CDR w "widełki" wyceny godziwej, mimo zwiekszonego zysku ze sprzedazy o 4mln (rosl zysk - spadl kurs). Co jak co, ale obecna wycena nie pasuje mi nawet dla 100 mln zysku ze sprzedazy - ogolnie rzecz biorąc zyski spadają a kurs rośnie (zdaję sobie sprawę, że taki Wiedźmin nie wychodzi co roku)... Chyba że CDR jest spółką ze złotymi perspektywami i naprawdę osiągną 100mln zysku ze sprzedaży - wtedy zmienię swoje zdanie.

Edytowany 2 raz-y, ostatni raz: 2015-04-30 16:58:20

Dostałem właśnie szkocką - Bennz, qube, gall meldować się za kwadrans u mnie! :D

Że też ludziom chce się kłócić i dyskutować o wyższości AF nad AT i na odwrót.

Gallu - analiza techniczna ma dokładnie taką samą skuteczność jak fundamentalna bez znajomości fundamentów - patrzysz na wykres i mówisz: spadnie albo wzrośnie i trafiasz też w okolicach 50% . Co do wyceny CDR - jeśli spółka jest wyceniana na 2 mld i zarobi np. 200 mln w ciągu roku to jest to chyba bardzo atrakcyjna wycena, a biorąc pod uwage potencjał tytułu spółka może zarobić dużo więcej ile dokładnie nikt nie wie ale nawet jak ktoś założy, że 500 mln a okaże się że to będzie tylko 300 to i tak akcje muszą iśc w górę - tu nie ma wielkiego zgadywania wystarczy popatrzeć na sprzedaż podobnych tytułów i spokojnie można prognozować przyszłe zyski. A wycena jest dośc niska wciąż i pojawiają się tego typu korekty gł z tego powodu, że branża gier jest dość nieprzewidywalna i nawet profesjonalni inwestorzy na tak małym rynku jak nasz mają o niej słabe pojęcie i sami nie wiedzą jak to ugryźć.

tombud, popatrz na wyniki CDRu i powiedz mi, kiedy osiagnieli zysk w wysokosci 500mln? Zysk CDRu nie przekroczyl nawet w 2011 (Wiedzmin 2) 28mln złotych (EBIT). Przy zysku 100 mln zł wycena CDRu wychodzi mi na poziomie 18-20zł. Niech zrobia w 2015 i 2016 roku po 75mln, wtedy mniej wiecej zgodze sie z terazniejsza wycena CDRu. Ale najbardziej usatysfakcojowalby mnie wynik finansowy na poziomie wyzszym od 100mln zł w 2015 (patrzac na dzisiejsze wyniki, wydaje mi sie to abstrakcja - pareset procent wyzszy niz z 2011 roku - chyba, ze uda im sie taki sukces jak Rockstar Games z GTA V). Dlatego wydaje mi sie, ze na razie inwestycja w akcje CDRu obarczane są ogromnym ryzykiem.

Nawet za zeszły rok przychód CDR był trochę poniżej 100 mln przy braku premier i dużych nakładach na produkcję gry - to dobry wynik. A Wiedźmin 2 nie oszukujmy sie - ta gra wyszła na początku tylko na 1 platformę, nie miała otwartego świata i sprzedała się dość słabo - poniżej 3 mln egz. w pierwszym roku. Do tej pory CDR nie miał wielkiego hitu na którym by bardzo dużo zarobił. Ale własnie W3 się na taki zapowiada - oczywiście ryzyko jest, ale czy duże? Jak ktoś wchodził nawet niedawno gdy był trend boczny w okolicach 16 zł to do dziś ma prawie 30% na plusie, wystarczy ustalić SL 10% niżej i wychodzi się z przyzwoitym zyskiem. Kupować po dzisiejszej wycenie? Tu ryzyko jest oczywiście większe bo jaka będzie sprzedaż nikt nie ma pewności ale myślę, że dobrą wskazówką jest Skyrim - gra na której W3 się mocno wzoruje, a która się sprzedała w 20 mln egz. Wiedźmin nie jest tak mocną marką, ale sprzedaż w okolicach 10 mln na wszystkie platformy jest jak najbardziej realna, biorąc pod uwagę że na konsole gry są droższe i że z dystrybucji cyfrowej są dużo wyższe marże to przy takiej sprzedaży mówimy o zyskach przekraczających 1 mld zł. Nie mówię, że tak będzie ale nawet jeśli będzie tylko 50% tego to i tak dzisiejsza wycena na 2 mld jest śmiesznie niska. GTA nie ma co do tego mieszać, bo ta gra sprzedała 20 mln sztuk w pierwszy tydzień a do dziś to jest chyba z 50 mln egz. - gdyby W3 się tak sprzedawał to CDR stałoby się najdroższą spółką na naszej giełdzie jeśli nie w tej części Europy .

Edytowany 1 raz-y, ostatni raz: 2015-04-30 22:40:45

Ja mocno w to wierzę, że Wiedzmin 3 sprzeda się o wiele lepiej niż Wiedzmin 2 (1,8mln egzemplarzy w 2011 roku). Tylko, że tak: O ile wiecej egzemplarzy musza sprzedać, zeby wycena powyzej 20zl byla uzasadniona? Nie wiem dokladnie o ile i jaki bedzie "rozklad" kupujacych na kompa i na konsole. Na konsole gra ma kosztowac 220zl, a na komputery o 100zl mniej (Marza sprzedawcow? = Duza, co oznacza, ze CDR na grze wcale nie bedzie mial 220zl). Moze jestem pesymista, ale za obecna cene na pewno nie kupie, ewentualnie, gdyby spadlo do 10-15zl.

Edytowany 1 raz-y, ostatni raz: 2015-04-30 22:55:22

Do 15 zł może nie spaść, zależy jeszcze ile urośnie do premiery i jaka będzie sprzedaż. Jeśli np. urośnie do 30 zł to potem może zejść w okolice 20 jak się wszyscy połapią, że owszem gra się sprzedaje dobrze ale następna premiera dopiero za 2 lata. Sprzedaż sie rozkłada mniej więcej tak przy większości tytułów: 1/3 pc, 1/3 XO, 1/3 PS 4 z drobnymi odchyleniami. Na pc jest ta przewaga, ze większośc może być sprzedawana przez gog i steam a wtedy koszty dystrybucji sa bardzo małe (przy gog) i koło 30% na steam więc 70-80 zł średnio na wersji pc jest realne na konsoli trochę więcej bo pewnie ze 30% bierze samo Sony/MS + inne koszty dystrybucji. Trzeba wiąść pod uwagę, że W3 będzie sprzedawany w packu z XO i że będzie dodawany do nowych kart NV - to też da sporą sprzedaż ale pewnie z niższą marżą dla CDR. Zakładam, ze przy 4-5 mln egz sprzedanych do końca roku wycena CDR jeszcze wzrośnie i obecny kurs będzie spokojnie uzasadniony, jesli sprzeda się więcej, dojdą promocje na steam itp to kurs moze wystrzelić jeszcze mocniej ale to już czysta teoria . Ja sam w realu kupowałem w okolicach 16 zł więc na razie nie narzekam, zobaczymy tylko jak się sytuacja rozwinie i kiedy będzie czas wyskakiwać ale obstawiam że nie szybciej niż 2 miesiące po premierze bo tak było w wypadku poprzednich odsłon .